Tworzenie Gwardii Palatynatu Leocji - temat roboczy.

[Ronon Dex]

Ostatnia wiadomość z poprzedniej strony wątku

Inną kwestią jest ewentualne branie udziału w misjach... stabilizacyjnych itp. poza terenami Leocji. Zamówiliśmy już kołowe pojazdy opancerzone, które będą tu fundamentem, ale pytanie czy zabezpieczą one w zupełności nasze potrzeby w wypadku takich misji? Czy może jednak kilka sztuk dodatkowo opancerzonych i uzbrojonych UVL-5 warto mieć w odwodzie, żeby zapewnić minimum bezpieczeństwa i nie eksploatować UVMów i ULMów do np. przewozu dowódcy z obozu do obozu?

Tak czy inaczej można mieć pewna ilość UVL-5 w:
- dowództwie Gwardii
- w logistyce, jako pojazdy do zabezpieczenia transportów - tam ich wielkość i pewna "niezgrabność" nie przeszkadza, bo konwojują ciężarówki.
- w bazie lotniczej, jako pojazdy ochrony lotniska.
- w sumie podobnie jak parę w ochronie portu.

Nie chodzi mi o to czy w ogóle mają się pojawić UVL-5 (bo i tak się pojawią), ale czy mają być alternatywnym sprzętem kompanii czy może mają to być UVL-6. Tutaj mam dylemat...

Bo z drugiej strony - jakbyśmy oparli nasza kompanie własnie na UVL-5 to i tak zamówiło by się trochę UVL-6 jako pojazdy dyspozycyjne, dla straży lotniska i portu itd. W zasadzie tak czy inaczej oba pojazdy trafią do wyposażenia gwardii...

Inna kwestia, ze można nie tworzyć Policji, ale zrobić komórkę Żandarmerii Narodowej, która będzie pełniła rolę policyjną w Palatynacie... biorąc pod uwagę liczebność narracyjnej ludności to powinno być około 120-170 "policjantów", jeżeli tą rolę powierzymy komórce Żandarmerii podległej Gwardii Palatynatu to wtedy można stworzyć taką formację na lekkich pojazdach terenowych (bo klasyczne radiowozy to się poza samym Nowym Brzegiem nijak nie sprawdzą). W zasadzie w takich małych krajach to łączenie funkcji policyjnych i wojskowych nie jest niczym niezwykłym, a w każdym razie jest spotykane.

Oczywiście możemy stworzyć Policję i daj jej samochody terenowe...



Ale może faktycznie - dać do kompanii te większe i lepiej uzbrojone UVL-5, a dodatkowo stworzyć komórkę policyjną w postaci jakiejś Żandarmerii Narodowej, podległej gwardii, ale pełniącej role policyjną i wyposażoną w lekkie pojazdy terenowe. Do pilnowania prawa na bezdrożach Wyspy będzie jak znalazł.

Wiem, że to w sumie dość chaotyczne, ale pomysłów wiele, a trzeba to zebrać w niewielkiej narracyjnie formacji.

[Helwetyk Romański]

Tak czy inaczej można mieć pewna ilość UVL-5 w: […]
— w bazie lotniczej, jako pojazdy ochrony lotniska.
— w sumie podobnie jak parę w ochronie portu.

Inna kwestia, ze można nie tworzyć Policji, ale zrobić komórkę Żandarmerii Narodowej, która będzie pełniła rolę policyjną w Palatynacie... […] W zasadzie w takich małych krajach to łączenie funkcji policyjnych i wojskowych nie jest niczym niezwykłym, a w każdym razie jest spotykane.

Ale może faktycznie - dać do kompanii te większe i lepiej uzbrojone UVL-5, a dodatkowo stworzyć komórkę policyjną w postaci jakiejś Żandarmerii Narodowej, podległej gwardii, ale pełniącej role policyjną i wyposażoną w lekkie pojazdy terenowe. Do pilnowania prawa na bezdrożach Wyspy będzie jak znalazł.

Jeżeli chodzi o wymiar narracyjny (nie zakładam, że „realne” organy ścigania będą nam potrzebne w dającej się określić przyszłości), skłaniałbym się ku powierzeniu GPL funkcji policyjnych i straży granicznej. Nie wiem natomiast, na ile powinno się przyjmować założenie monopolu gwardii w kontekście funkcji wykonywanych obecnie przez straże ochrony lotnisk i portów. Mam, być może całkowicie błędne, wrażenie, że jeszcze kilka lat temu Straż Graniczna wykonywała zadania, które obecnie są powierzane cywilom.

Dygresja: to chyba dobry moment, żeby wykopać wątek paszportów/książeczek wojskowych. Przykład książeczki, o której mowa na początku wątku, to: http://ksz.sarmacja.org/ksiazeczki/?nk=3.

[Ronon Dex]

Na szybko z telefonu w robocie...

Jestem zdania, że poza działaniami policyjnymi i ochroną granic (w sumie tylko morska to i tak na GPL by ciążyło) to GPL nie powinna się zajmować ochroną lotnisk cywilnych (ja miałem na myśli ochronę wojskowego) itd. Z czysto narracyjnego powodu... daje to pole do narracji dla tworzenia firm wyspecjalizowanych w tej materii.

Jeżeli dokładamy element żandarmerii, który będzie pełnił rolę policji na wyspie to wtedy do kompanii idą UVL-5, a żandarmi będą operowali na lekkich UVL-6... No i będzie OK.

[Helwetyk Romański]

Jestem zdania, że poza działaniami policyjnymi i ochroną granic (w sumie tylko morska to i tak na GPL by ciążyło) to GPL nie powinna się zajmować ochroną lotnisk cywilnych (ja miałem na myśli ochronę wojskowego) itd. Z czysto narracyjnego powodu... daje to pole do narracji dla tworzenia firm wyspecjalizowanych w tej materii.

Też na szybko: jakkolwiek nie zakładam, że takie firmy szybko powstaną z uwagi na aktualną demografię (ale kto wie, może międzynarodowe zamówienia publiczne się w Palatynacie Leocji przyjmą?), uwagę przyjmuję. Co do granic tylko: czy dobrze zakładam, że kontrola graniczna w cywilnych portach lotniczym i morskim jako taka będzie należała do GPL?

[Ronon Dex]

Jeżeli założymy, że GPL pełnić będzie rolę również SG to może to robić. Choć zawsze może też powstać jakąś cywilna służba celna, a rola GPL będzie ograniczona do ochrony granic. Ale faktycznie przy tak niewielkiej liczbie uczestników zabawy to chyba lepiej na razie pewne kwestie komasować.

Na razie w narracji GPL miałaby jednostki bojowe (pełniące rolę wojska), jednostki żandarmerii pełniące rolę policji oraz straży granicznej... Tutaj bym nawet specjalnie nie rozdzielał, ale takiej Żandarmerii powierzył zarówno zadania policyjne, jak i te dotyczące spraw granicznych... w zasadzie w portach morskich i lotniczych, bo granicę są morskie to i tak ich nadzorem zajmą się jednostki pływające GPL oraz lotnictwo GPL. Nie jest to duża wyspa, a więc śmigłowce oraz np. samoloty typu AP-3 (turbośmigłowe... nie dam linka bo na telefonie siedzę, ale w RB znajdziesz).

[Helwetyk Romański]

Jeżeli założymy, że GPL pełnić będzie rolę również SG to może to robić […]. Ale faktycznie przy tak niewielkiej liczbie uczestników zabawy to chyba lepiej na razie pewne kwestie komasować. Na razie w narracji GPL miałaby jednostki bojowe (pełniące rolę wojska), jednostki żandarmerii pełniące rolę policji oraz straży granicznej...

Tak mi się wydaje, że na tu i teraz będzie optymalnie — zawsze można w przyszłości wydzielić cywilną formację. (Przepraszam za lakoniczną odpowiedź, czas na parę godzin odpoczynku od ekranu).

[Ronon Dex]

Czyli możemy założyć, że:

1. Część wojskowa GPL będzie liczyła ok. 1000 ludzi z tego:
- ok. 200-osobowa Kompania Zmechanizowana GPL (z opcją przeobrażania w lekką piechotę na UVL-5)
- Eskadra Lotnicza (mieszana) - kilkanaście samolotów i śmigłowców i ok. 450 ludzi.
- Komponent morski - jedna korweta i parę bardzo małych jednostek patrolowych - ok. 200 ludzi
- Logistyka zbiorcza (głównie transport i magazyny) i dowództwo - ok. 150 ludzi.

2. Żandarmeria pełniąca funkcję Policji i SG
- w sumie około 200-250 ludzi, co jest dobrą średnią jeśli narracyjnych obywateli ma być kilkadziesiąt tysięcy.
- głównie lekkie pojazdy terenowe (takie jak UVL-6 itp.), bo teren wyspy jest mocno zalesiony i raczej to "bezdroża".

[Ronon Dex]

Przy okazji jedno pytanie, bo w weekend przylecą pierwsze samoloty... Budujemy wojskowe lotnisko czy port lotniczy w Nowym Brzegu będzie cywilno-wojskowym lotniskiem?

[Helwetyk Romański]

Przy okazji jedno pytanie, bo w weekend przylecą pierwsze samoloty... Budujemy wojskowe lotnisko czy port lotniczy w Nowym Brzegu będzie cywilno-wojskowym lotniskiem?

Intuicja mi podpowiada rozwiązanie drugie (jak sądzę, powinno być bardziej ekonomiczne), ale podpowiada mi również, że tę decyzję najlepiej pozostawić uznaniu Dowódcy Gwardii Palatynatu Leocji.

[Ronon Dex]

... ale podpowiada mi również, że tę decyzję najlepiej pozostawić uznaniu Dowódcy Gwardii Palatynatu Leocji.

No wiesz... wojskowi zawsze chcą mieć jak najwięcej "zabawek", a władza cywilna daje im tyle kasy ile może na to przeznaczyć.

Intuicja mi podpowiada rozwiązanie drugie (jak sądzę, powinno być bardziej ekonomiczne)...

Owszem, nie trzeba budować drogi startowej, to jakaś oszczędność jest, ale trzeba wybudować wszystko inne... całą infrastrukturę wojskową. Z doświadczeń własnych w realu (a trochę lat w SP spędziłem) wiem też, że takie współużytkowanie powoduje też problemy i konflikty. Start pary dyżurnej powoduje dezorganizacje ruchu lotniskowego, a przecież odbywa się w trybie alarmowym czyli nie można poczekać - trzeba po prostu nagle wstrzymać starty i cześć ruchu na lotnisku.

Z drugiej strony na naszej wyspie w chwili obecnej nie ma żadnej infrastruktury wojskowej, trzeba ją stworzyć. A jeśli się ją tworzy od zera to można rozpatrzeć budowę bazy GPL, gdzieś w pewnym oddaleniu o miasta (latające ludziom nad głowami samoloty wojskowe entuzjazmu nie budzą). Bazy, która byłaby wspólna dla wszystkich elementów, niewielkiej przecież GPL... taka baza, która zlokalizowana na wybrzeżu miałaby zarówno drogę startową i zaplecze lotniskowe, miałaby port wojenny (oczywiście niewielki - bo dla szczupłych sił nie jest potrzebny duży, ale na tyle duży by mogły do niego wpływać statki z zaopatrzeniem) i miałaby koszary dla elementu lądowego. Jednocześnie na tym samym terenie byłaby zlokalizowana cała logistyka (wraz z magazynami) oraz dowództwo.

Niby wydatek początkowy jest większy... ale w perspektywie jest to oszczędność. jeśli wszystko jest w jednym miejscu, to nie trzeba tego wszystkiego wozić, a takie przewozy tez kosztują. Gdyby samoloty wojskowe stacjonowały na terenie lotniska cywilnego to trzeba by wszystko dowozić z magazynów. Podobnie, gdyby okręty stacjonowały w cywilnym porcie morskim. Jednocześnie zlokalizowanie elementu lądowego i żandarmerii na tym samym terenie powoduje, że nie trzeba tworzyć dla części lotniczej i morskiej pododdziałów ochrony. Wystarczy dodać do żandarmerii jeden czy dwa plutony, które zajęłyby się typowo ochroną bazy. Jeśli porozdzielamy elementy GPL w różnych miejscach to w każdym będziemy musieli dodać pododdział ochrony (dać go eskadrze lotniczej oraz umiejscowić go w porcie i na terenie magazynowym). A tak wszytko jest w jednym miejscu... a tą ilość gwardzistów, zaoszczędzonych w ten sposób (a przecież nie będzie ich tak wielu) można spożytkować np. na stworzenie jakiegoś pododdziału OPL.

Jest jeszcze jeden plus - jeśli nawiążemy współprace międzynarodową w tej materii to możemy być również gospodarzem jakiś działań. Bo raczej trudno przeprowadzić np. ćwiczenia nawet niewielkich sił powietrznych (kilak par samolotów) na lotnisku cywilnym.

Pytanie tylko czy państwo chce w to zainwestować oraz jeśli tak, to trzeba by wskazać odpowiednią lokalizację... tak by GPL nie przeszkadzała cywilnym inwestycjom oraz by one przeszkadzały działaniom i ćwiczeniom GPL.

[Franklin Garamond]

Biorąc pod uwagę, że lotnictwo będzie jednym z trzonów naszego wojska, a lotnictwo cywilne jednym z głównych sposobów dostania się na wyspę, to chyba trzeba jednak odrobinę zainwestować w lotnisko wojskowe jako osobny byt, by nie zaburzać pracy ani jednej, ani drugiej strony. Dodatkowo szalę przechyla argument o byciu gospodarzem misji czy manewrów.