Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Tu dyskutujemy na wszystkie tematy związane z posiadanymi przedsiębiorstwami
Awatar użytkownika
Ronon Dex Stempel

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: Ronon Dex »

Ostatnia wiadomość z poprzedniej strony wątku

Helwetyk Romański pisze:
27 gru 2020, 17:16
Odnośnie do gazowców i tankowców — to nie puścilibyśmy gazu i ropy dnem…? (I znowu się rozpędzam, bo pomyślałem od razu o światłowodzie…).
A to zależy jak daleko na oceanie znajdziemy surowce.. jak w miarę blisko to rurociąg po dnie, jak dość daleko to statki... zresztą też zależne od głębokości dna itd.
Obrazek
Ronon Dex
Archont Rodecji oraz Gubernator Oceanii Leockiej
Awatar użytkownika
M2.r Stempel
Obywatel
Lokalizacja: Bieberfelde

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: M2.r »

Energetyka Jądrowa jest nie tylko długoterminowo tańsza w przypadku przeliczania kosztu rzeczywistego na Gigawatogodziny zakładanej sumarycznej pracy elektrowni, ale i umożliwia np. jednoczesne ogrzewanie domostw przy pomocy ciepła, które zdążyło już raz na siebie zapracować w turbinie.

Małą Furię napędzamy z dwureaktorowej (2x WWER-440/213 tj. II Generacja reaktorów) elektrowni o sumarycznej mocy netto ok. 1000 MW, oczywiście taki zapas mocy podyktowany jest dość mocno rozwiniętym przemysłem ciężkim, w tym m.in. Hutami w Dawidach Bankowych i Guslarze, które wymagają dość dużych nakładów energetycznych oraz ogólną większą skalą samej wyspy.

W przypadku Leocji spokojnie sprawdziłyby się dwa reaktory WWER-70 (a więc zeskalowane WWER-210, reaktory I Generacji WWER) które dawałyby moc netto koło 120 MW, a więc można zasilić koło 1000 domostw (przy radosnym założeniu 120 kW/h na domostwo), dodatkowo do czasu zakończenia eksploatacji wyprodukuje ona około 18000 GWh (30 lat pracy). Dodatkową zaletą byłaby produkcja około 510 MW energii cieplnej z czego część dałoby się wykorzystać przy ogrzewaniu domów.

Jeżeli jest zainteresowanie takim rozwiązaniem, to spółka RODOAtom z chęcią przyłączy się do budowy jako partner strategiczny, w szczególności poprzez udostępnienie know-how, planów budowy oraz szkolenia obsługi.
Awatar użytkownika
M2.r Stempel
Obywatel
Lokalizacja: Bieberfelde

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: M2.r »

Co do symulacji sieci, tu również jest dość prosto, albo elektrownia pracuje nominalnie (jeden reaktor produkuje 62 MW netto) albo nie pracuje, bo marnowałaby paliwo (a więc jest możliwość pracy przy jednym reaktorze w stanie krytycznym).

Jeżeli jest potrzeba, to teoretycznie dałoby się przygotować elektrownię z zamiarem poszerzenia jej potencjału poprzez przebudowę jednego z reaktorów do konfiguracji 210 MW lub poprzez budowę kolejnego bloku.

Woda drugiego obiegu jest regularnie pobierana z morza i filtrowana, napędza turbinę, potem może trafić do wymiennika ciepła z trzecim obiegiem (który trafi do kaloryfera użytkownika końcowego) następnie ląduje w morzu jako całkowicie bezpieczna i nieradioaktywna.
Awatar użytkownika
Helwetyk Romański Stempel
Namiestnik Palatynatu Leocji
Lokalizacja: Nowy Brzeg

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: Helwetyk Romański »

M2.r pisze:
28 sty 2021, 13:59
W przypadku Leocji spokojnie sprawdziłyby się dwa reaktory WWER-70 (a więc zeskalowane WWER-210, reaktory I Generacji WWER) które dawałyby moc netto koło 120 MW, a więc można zasilić koło 1000 domostw (przy radosnym założeniu 120 kW/h na domostwo) […]
Przy aktualnych założeniach narracyjnych, potrzebowalibyśmy energii elektrycznej dla ok. 50 000 osób, ale także niemałych ilości prądu dla powstającego przemysłu. Jestem ciekaw, czy da się to w ogóle sensownie obliczyć (sensownie, to jest trzymając się przynajmniej właściwego rzędu wielkości). Pierwsze wyniki z Google’a (odpowiednio: właściwy plik niedostępny; reszta artykułu za paywallem):
Pod względem wielkości zużycia energii w procesach hutniczych w kraju najwięcej energii elektrycznej poza piecami elektrycznymi potrzebują walcownie, średnio roczne zużycie to około 1 191 936 MWh.
Przemysł zużywa jedną czwartą energii, ale przoduje w tym kilka branż. Najwięcej zużywa przemysł stalowy – sama tylko stalownia huty CMC Poland w Zawierciu zużywa tyle energii co cały Kraków, choć ma jeden z najnowocześniejszych pieców na świecie.
Obrazek Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek Obrazek
(—) prokr. Hweltywk Romański, RkORF · LAN
Namiestnik № 2 Palatynatu Leocji
Dyniowy Padawan
LEOCKA PARTIA FASZYSTÓW JĘZYKOWYCH

Nikogo się nie ściga, ale wszystkich się poprawia, bo tak nakazują
wewnętrzna potrzeba, poczucie sprawiedliwości i wyznawany porządek rzeczy.

IGNATS IK RUTH

Nawet podczas realiozy sprawdzam skrzynkę helwetyk​@​gmail.com
Awatar użytkownika
M2.r Stempel
Obywatel
Lokalizacja: Bieberfelde

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: M2.r »

Teraz zauważyłem, że wyliczyłem bzdurę, przepraszam (bo coś mi się od początku nie zgadzało...) :P Dane do wyliczenia miałem dobre, tylko zjadłem zero z tyłu, a więc 10 000 domostw (należy wziąć pod uwagę bufor przy okresach większego zużycia energii). Co przy założeniu, że w Leockim domu mieszkają średnio 3-4 osoby dawałoby ładny wynik rzędu 35 000 Leotów.

1 MW powinien wystarczyć na między 1000-2000 domów.

Teraz pytanie- czy w Leocji kiedykolwiek rozwinie się przemysł hutniczy.

Należy się wpierw zastanowić jak przedstawia się Leockie społeczeństwo - czy jest to społeczeństwo pracujące głównie w przemyśle?
Stawianie huty pośrodku właściwie niczego (bo zwożenie rudy żelaza dobrej jakości, potrzebnej do topienia stali z krajów ościennych jest średnio sensowne ekonomicznie, bo produkt końcowy nie jest opłacalny w eksporcie na pokładzie statków). No ale załóżmy, że w Leocji odnajdziemy złoża żelaza świetnej jakości (czemu nie ;D matka ziemia dała...) Żeby ją wydobyć, potrzeba kopalni. Personel kopalniany to około 4000 Leotów (3 zmiany po ~1300 pracowników i personel biurowy). Hutę postawimy zaraz koło kopalni, bo raz, że niespecjalnie mamy miejsce, dwa, że nie ma sensu transportować urobku. W hucie na stałe pracuje 3500 osób (3 zmiany po ~1100 osób). Huta w takiej konfiguracji pracuje głównie na eksport - pytanie czy ktoś tę stal kupuje, żeby ją przywieść i coś z nią zrobić...

Teraz prąd.
Kopalnia. KGHM Polska miedź jest największym polskim odbiorcom energii elektrycznej. Rocznie średnio kupują 2,5 TWh do operacji trzema kopalniami. Aby obsłużyć jedną - potrzebują 833333 MWh rocznie, co daje około 2283 MWh dziennie, czyli 95 MW mocy.

Huta. średnie roczne zużycie na poziomie 1 191 936 MWh, daje nam 3266 MWh dziennie, a więc utrzymanie walcowni to około 136 MW mocy.

W planach jest wydobycie złóż ropy naftowej, którymi również hojnie Leotów obdarzono. Stały personel rafinerii to około 2000 pracowników. Ponieważ wydobywamy z morza, potrzebny jest personel platform, załóżmy, że na początek będą to trzy platformy, co da nam około 420 osób pracujących tylko na nich (średnio na platformie pracuje 70 osób, pracuje się przez 3 miesiące i wraca na ląd, potem przychodzi druga zmiana). Ponadto do obsługi platform potrzebna jest załoga "nabrzeżna" pływająca na tzw. PSV (Platform Supply Vessel) podejrzewam, że może to być w sumie około 20 osób. Co daje wynik w postaci 2440 osób.

Zakłady Azotowe Puławy dla swoich procesów potrzebują około 1 TWh prądu rocznie, co daje wynik 2739 MWh dziennie, utrzymanie rafinerii to jest na poziomie 114 MW mocy. Platformy wiertnicze najczęściej napędzają się same, gdyby jednak pobierały prąd z kabla, potrzebowałyby ok. 24 MW każda (Maersk Inspirer - duża i zaawansowana platforma wiertnicza), czyli kolejne 72 MW.

Silną rolę gra transport. Lotnisko na świętej Helenie (a więc jedno z bardziej szkieletowych lotnisk na świecie, które pozwala na lądowanie większych samolotów) zatrudnia bodaj kolejne 50 osób absolutnie koniecznego personelu, żeby było to bezpieczne (który jest, że tak powiem "wszechstronny" - lotniskowa straż pożarna zajmuje się także wyładunkiem bagaży).

Lotnisko Chopina potrzebuje około 12,8 MW prądu do działania. Żeby uprościć, założymy, że Leockie lotnisko potrzebuje tyle samo.

Zakładam, że port (będący zarazem jedynym źródłem zdecydowanej większości tego, z czego korzysta 50 000 Leotów) to około 1000 pracowników.

Tu załóżmy pobór mocy na poziomie 5 MW (ogrzewanie/chłodzenie magazynów i biur, dźwigi, taśmy przeładunkowe, etc.)

Około 11 000 Leotów pracuje w biznesach, jakoś powiązanych z przemysłem, biznesy potrzebują około 434 MW do działania. Załóżmy, że Leoci mają szanse na wymyślenie jakichś dodatkowych, prądożernych interesów w tzw. międzyczasie i załóżmy, że maksymalna moc, którą możemy im dać do zagospodarowania to dwukrotność tego, co wiemy, że już jest, a więc będzie to 750 MW netto, co w połączeniu z 20% buforem bezpieczeństwa, załóżmy, że daje nam okrągły wynik 1000 MW na sam przemysł.

Dodatkowo te 50 000 Leotów musi się gdzieś podziać. Więc załóżmy, że jako ludzie niezbyt rodzinni i mieszkający raczej w niskiej zabudowie, trzymają zdrową średnią 2 osób na domostwo, co daje nam około 25 000 domostw do zasilenia, co jak wiemy daje nam dodatkowe 250 MW z 20% buforem, czyli w sumie 300 MW.

W sumie potrzebne jest więc około 1300 MW dostępnej mocy. W tym wypadku proponowałbym 3 bloki reaktorów WWER-440/213 (a więc takich, jakie obsługujemy obecnie w Rodo), które wyprodukują razem 1206 MW netto. Pozostałe 100 MW - po pierwsze nie jest na tą chwilę potrzebne, po drugie, zakładam, że do sieci będzie można kiedyś wpiąć te ~35 morskich turbin wiatrowych, żeby ekologom stało się zadość.
Dwa pierwsze bloki trzeba otworzyć natychmiast, trzeci może być na razie w trakcie budowy, jako 402 MW zapasu dla dalszej rozbudowy leockiego przemysłu.
Awatar użytkownika
Helwetyk Romański Stempel
Namiestnik Palatynatu Leocji
Lokalizacja: Nowy Brzeg

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: Helwetyk Romański »

M2.r pisze:
28 sty 2021, 16:13
Teraz pytanie - czy w Leocji kiedykolwiek rozwinie się przemysł hutniczy. […]
Huta jest na etapie planowania. Za punkt wyjścia przyjąłbym wykaz przedsiębiorstw oraz prognozowany przemysł wydobywczy. Z tego, co widzę, ten punkt wyjścia pokrywa się w znacznym (wystarczającym?) stopniu z dalszą częścią obliczeń. Pytanie za sto punktów brzmi — czy można zakładać istnienie elektrowni różnego typu, czy też spójność narracyjna nakazuje dokonać wyboru: albo atom, albo gaz?
Obrazek Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek Obrazek
(—) prokr. Hweltywk Romański, RkORF · LAN
Namiestnik № 2 Palatynatu Leocji
Dyniowy Padawan
LEOCKA PARTIA FASZYSTÓW JĘZYKOWYCH

Nikogo się nie ściga, ale wszystkich się poprawia, bo tak nakazują
wewnętrzna potrzeba, poczucie sprawiedliwości i wyznawany porządek rzeczy.

IGNATS IK RUTH

Nawet podczas realiozy sprawdzam skrzynkę helwetyk​@​gmail.com
Awatar użytkownika
M2.r Stempel
Obywatel
Lokalizacja: Bieberfelde

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: M2.r »

Helwetyk Romański pisze:
28 sty 2021, 20:37
Huta jest na etapie planowania. Za punkt wyjścia przyjąłbym wykaz przedsiębiorstw oraz prognozowany przemysł wydobywczy. Z tego, co widzę, ten punkt wyjścia pokrywa się w znacznym (wystarczającym?) stopniu z dalszą częścią obliczeń. Pytanie za sto punktów brzmi — czy można zakładać istnienie elektrowni różnego typu, czy też spójność narracyjna nakazuje dokonać wyboru: albo atom, albo gaz?
Generalnie miks energetyczny jest niegłupim pomysłem. Można przyciąć elektrownię jądrową do dwóch bloków (800 MW netto) i wybudować pojedynczy blok gazowo-parowy 400 MW np. do obsługi rafinerii jak również części przemysłu, dywersyfikacja doda także aspekt bezpieczeństwa- generalnie elektrownia atomowa powinna móc pobierać stale prąd z sieci (chociaż i tak w przypadku W - sama jest sobie w stanie poradzić). Główne pytanie to potrzebna przestrzeń, ale jeżeli zakładamy, że blok gazowy będzie przyzakładowy, korzystający z części infrastruktury rafinerii, to problemów tu nie będzie.

Jako dodatek ekologiczny, zamiast paskudnych wiatraków, można postawić na elektrownie falowe w formie pływaków w okolicach lotniska - tam i tak nie wolno pływać, a dość niska struktura elektrowni falowych nie będzie przeszkadzała w operacjach lotniczych.
Awatar użytkownika
Helwetyk Romański Stempel
Namiestnik Palatynatu Leocji
Lokalizacja: Nowy Brzeg

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: Helwetyk Romański »

M2.r pisze:
28 sty 2021, 21:21
Jako dodatek ekologiczny, zamiast paskudnych wiatraków, można postawić na elektrownie falowe w formie pływaków w okolicach lotniska - tam i tak nie wolno pływać, a dość niska struktura elektrowni falowych nie będzie przeszkadzała w operacjach lotniczych.
Jeżeli chodzi o odnawialne źródła energii, mamy też elektrownię wodną. Jeżeli chodzi o elektrownię falową, mówimy o tym typie?
Obrazek Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek Obrazek
(—) prokr. Hweltywk Romański, RkORF · LAN
Namiestnik № 2 Palatynatu Leocji
Dyniowy Padawan
LEOCKA PARTIA FASZYSTÓW JĘZYKOWYCH

Nikogo się nie ściga, ale wszystkich się poprawia, bo tak nakazują
wewnętrzna potrzeba, poczucie sprawiedliwości i wyznawany porządek rzeczy.

IGNATS IK RUTH

Nawet podczas realiozy sprawdzam skrzynkę helwetyk​@​gmail.com
Awatar użytkownika
M2.r Stempel
Obywatel
Lokalizacja: Bieberfelde

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: M2.r »

Patrząc na to maleństwo, zakładam, że można jest sklasyfikować jako małą elektrownię wodną (poniżej 5 MW), pewnie realnie od 0,2 do 2 MW (a więc mniej niż pojedyncza nowoczesna turbina wiatrowa).

To powyżej jest elektrownią pływową i czerpie prąd z bardzo dużej zmiany poziomu wody siły i jej przepływu przez cieśninę z racji partykularnego uwarunkowania północnego wybrzeża irlandii (o ile pamiętam z pływania tam, pływy syzygijne i kwadraturowe są tam jednymi z największych na świecie (pewnie syzygijne koło 11 metrów tak z głowy). Ten typ nie sprawdzi się w Leocji, bo po prostu nie macie uwarunkowań geologicznych, które byłyby w stanie taką turbinę realnie napędzić. ;)

Bardziej myślałem o czymś takim:

Obrazek
Awatar użytkownika
Helwetyk Romański Stempel
Namiestnik Palatynatu Leocji
Lokalizacja: Nowy Brzeg

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: Helwetyk Romański »

M2.r pisze:
28 sty 2021, 21:54
Bardziej myślałem o czymś takim: […]
To w ogóle funkcjonuje, komercyjnie…? 🤔
Obrazek Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek Obrazek
(—) prokr. Hweltywk Romański, RkORF · LAN
Namiestnik № 2 Palatynatu Leocji
Dyniowy Padawan
LEOCKA PARTIA FASZYSTÓW JĘZYKOWYCH

Nikogo się nie ściga, ale wszystkich się poprawia, bo tak nakazują
wewnętrzna potrzeba, poczucie sprawiedliwości i wyznawany porządek rzeczy.

IGNATS IK RUTH

Nawet podczas realiozy sprawdzam skrzynkę helwetyk​@​gmail.com
Awatar użytkownika
M2.r Stempel
Obywatel
Lokalizacja: Bieberfelde

Infradex - budowa infrastruktury energetycznej i telekomunikacyjnej.

Post autor: M2.r »

Helwetyk Romański pisze:
28 sty 2021, 22:01
M2.r pisze:
28 sty 2021, 21:54
Bardziej myślałem o czymś takim: […]
To w ogóle funkcjonuje, komercyjnie…? 🤔
Jako produkt służy czasem do obsługi jakichś wyjątkowo oddalonych instalacji roponośnych (np. złączeń rurociągów), gdzie nie ma sensu doprowadzać kabla. Kilka egzemplarzy funkcjonuje sobie koło Lysekil, poza tym jest to raczej droga zabawa, więc nie widać jej szczególnie szerokiego zastosowania.

Ad 1. Sprawdziłem ile wyciąga elektrownia wodna i są to zaledwie dwie turbiny po 0,2 MW każda, w sumie - 0,4 MW.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Przedsiębiorstwa w Leocji”